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des critiques sur brazil pour les etudier et les dissequer comme il se doit et les votres pour les joindre à mon memoire/livre sur Brazil!!

je laisserai la primeur a safedreams pour ecrire la preface etant donne qu'il me l'a demandé en prem's!!! je ne reviens pas sur ce que j'ai dit!!!

des critiques tout aussi bien negatives que positives!!! mais si negatives constructives cela va de soi! exclu celle de lenne que j'ai deja et deconstruite cela va sans dire même si interessante ds le fond trefond de son âme de critique critiquable...pfffffffffffffff!!

Je me demande si je pourrais être à la hauteur de la tâche...

c'est toi qui a voulu tu peux changer d'avis...rien n'est obligation tout est permis.................
et je pense!

lulut a écrit:

des critiques sur brazil pour les etudier et les dissequer comme il se doit et les votres pour les joindre à mon memoire/livre sur Brazil!!

je laisserai la primeur a safedreams pour ecrire la preface etant donne qu'il me l'a demandé en prem's!!! je ne reviens pas sur ce que j'ai dit!!!

des critiques tout aussi bien negatives que positives!!! mais si negatives constructives cela va de soi! exclu celle de lenne que j'ai deja et deconstruite cela va sans dire même si interessante ds le fond trefond de son âme de critique critiquable...pfffffffffffffff!!

C'est à rendre pour quand???

d'ici quinze jours maximum si possible le temps que je puisse apres rattacher ça a mon analyse!!

lulut a écrit:

d'ici quinze jours maximum si possible le temps que je puisse apres rattacher ça a mon analyse!!

OUf!!!c'est pas gagné mais je vais essayer!!!!
ceci se sera très personelle!!!mais c'est ce que tu veux!

Je ne savais pas où placer ce poste.
Je présente mon mémoire le 13 juin où j'aurais droit à mon quart d'heure gloire si toutefois je prépare un oral béton= 10 minutes en fait de présentation et une heure en tout avec leurs questions.
Je ne dois pas pendant ces dix minutes parler de ce qui se trouve ds mon analyse, c'est évident car ils l'auront lu (deux personnes)
Je pensais parler de SF et dire pourquoi justement Brazil ne correspond pas à un univers particulier, qu'il emprunte des élements à chacun.
le réalisateur détourne les codes fidèles au genre mais quels sont-ils exactement???? parler de Sam en est un, le héros qui n'en est pas un mais sinon? j'ai quelques idées mais votre aide m'est précieuse en tant que fans qui se respectent!!!!!!!
merci d'avance!
si quelqu'un a une idée ou me donne une piste de recherche ou un site, elles sont les bienvenues!!!! ça urge!!

Ben déjà l'univers visuel du film n'est pas particulièrement extravagant, pas vraiment SF, d'ailleurs pas mal de plans ont été tournés en décor naturel et pas en studio (je pense à l'usne désaffetcée mais aussi le bas de l'immeuble de Buttle)... Ce visuel est doublé d'une esthétique générale franchement rétro (les ascenseurs etc...) et de références clairement orientés années 50 (costumes, publicités mais aussi architecture qui renvoie à l'esthétique fascite ou communiste) Après je crois qu'il y a aussi quelque chose de l'ordre du point de vue : un film de Sf ou d'anticipation voudra décrire un univers et donc multipliera les décors et les personnages, alors que Gilliam reste sur son personnage principal et quelques décors emblématiques... Je pense d'ailleurs que le fait que Gilliam multiplie les contre-plongées n'est pas étranger à ce point de vue "terre à terre". L'emploi d'acteurs nains (qui ont les proportions des personnages de type cartoon que Gilliam dessine, dixit le réalisateur) participe aussi de ça.
C'est tout pour l'instant...

Comme je l'ai dit ailleurs, Brazil c'est une histoire de symbiose et de synergie dans ses références c'est pour cela qu'il ne laisse personne indifférent.

Gilliam a su crée sa cuisine et développé une véritable alchimie cinématographique dans ce film "plein".
...à choisir le cuisinier c'est à dire le point de vue de départ...

Citation :

Ce visuel est doublé d'une esthétique générale franchement rétro (les ascenseurs etc...) et de références clairement orientés années 50 (costumes, publicités mais aussi architecture qui renvoie à l'esthétique fascite ou communiste)

J'aime à penser que "Brazil" se déroule dans un "futur antérieur". Nuance temporel que ne peuvent pas comprendre les anglo-saxons évidemment.

Safedreams a écrit:

Citation :

Ce visuel est doublé d'une esthétique générale franchement rétro (les ascenseurs etc...) et de références clairement orientés années 50 (costumes, publicités mais aussi architecture qui renvoie à l'esthétique fascite ou communiste)

J'aime à penser que "Brazil" se déroule dans un "futur antérieur". Nuance temporel que ne peuvent pas comprendre les anglo-saxons évidemment.

Y a un truc un peu comme ça dans la littérature anglo-saxonne justement (en priorité mais d'autres s'y mettent aussi) : c'est le steampunk... De steam = vapeur et punk en référence à cyberpunk pour le coup; en gros c'est que serait le présent si le futur était arrivé plus tôt... Ce qui entraîne des histoires se déroulant dans des mondes rétro-futuristes d'inspiration victorienne mais avec un dosage entre ancien (machines à vapeur, dirigeables) et moderne (généralisation des différents moyens de transports, globalisation des rapports humains)... En gros ça n'a qu'un rapport éloigné avec Brazil (peut-être moins avec le futur décrit dans l'armée des 12 singes, en passant) mais si ça vous intéresse, le film d'animation "steamboy" de Otomo est très steampunk, pour le coup.

"steamboy" est un manga que j'ai justement programmé de regarder le plus vite possible

Merci pour ces infos...et le steampunk que je ne connaissais pas en tant que ..genre.

futur antérieur je pense que c'est cette idée que je vais développer.
il utilise un procédé qui permet de voir la société dans un futur, il vieillit l'image(voir le procédé utilisé pour les humains). finalement elle n'offre aucune modernité: ville sale d'un coté(les pauvres) et ville aseptisée: les couloirs du MOI.
Des citoyens à deux vitesses peuplent la ville Brazillienne: les nantis et les pauvres.
En réalisant cette projection d'une destinée urbaine(prolifération des buldings, destruction de la nature, esclavagisme moderne), il n'obtient qu'une régression mentale.
pourtant la technologie a évolué: ex: les moyens de communication.
Finalement rien à changé le futur c'est maintenant d'où "depechons nous il est deja trop tard"
Sam est un nantis, Jill une marginale à qui la vie selon son accoutrement, sa manière d'être(masculine) n'a pas fait de cadeaux: exs: l'endroit où elle vit, l'expression de son visage, elle est continuellement sur ses gardes. jill est du côté des pauvres.
La rencontre de ces deux être, c'est le choc des cultures. Ils n'ont pas les mêmes préoccupations.
La société n'a pas bouge, elle stagne même en la projetant dans un ailleurs. ex:ds les 80's ultra libéralisme, ds les années 00's même combat.
Sam représente la couche de la population qui n'a pas à se soucier de ce qu'elle mangera et où elle dormira. Sam n'a jamais eu à lutter pour obtenir tout ça, il le possède déjà.
Sa mère est très omniprésente et protectrice même si elle joue les midinettes: Maryline Monroe au milieu des jouvencaux.
Sam vit dans la bulle de Winston Smith ou dans le ventre de sa mère.
Sam coupe le cordon pour se lover dans les bras d'une autre femme.
et cette autre femme ressemble étrangement à sa mère car jill est un cocon, une manière de prolonger le rêve, d'assouvir un fantasme. Sans le savoir il aspire à une vie qu'il a déjà.
Sam meurt, il décide de s'échapper, il a su préservé ce petit espace de liberté...égoistement mais il ne peut échapper à cette funeste destinée.
Il a désobeit il est puni.
Son cas servira d'exemple à ceux qui voudrait s'en prendre au système.
Brazil n'est pas un rêve prémonitoire, c'est un cauchemard récurrent que les individus vivent bien svt, ils se réveillent transpirant, la gorge sèche, des palpitations.
Au petit matin, ils se demandent encore si ce qu'ils ont vu était réel ou pas. Ils se lèvent, se frottent les yeux. C'est un mauvais souvenir.
Pourtant chaque regard, chaque décision, chaque chose qu'ils accomplissent durant ces 24H enrichissent tous les jours ce cauchemard.
L'habitude les a rendu aveugles.

La ville montre ses tuyaux, ses viscères, ils prolifèrent et pourtant la ville montre son vraie squelette, la ville est décharnée et tue les esprits libres.

Le futur antérieur est la définition de Safe dont tout le monde à peu près est sensible. De plus c'est un temps symbiotique donc il me convient.

Partir de ce postulat pour ton mémoire est une bonne chose.

J'avais fais un bo post mais j'ai réussi a le faire buger et le perdre !!!

Pour résumer.. TG n'a pas du tout une vision optimiste du futur et sa technologie et c'est clair...le futur et sa technologie abrutis les gens (bandits bandits), la technologie complique la vie au lieu de la rendre plus simple (le petit dejeuner de sam..Un grille pain (une vieille technologie qui ramène au passé) et tout une technologie qui automatise (une avancée technologique futuriste mais qui ne fonctionne pas !!!! et complique la vie !!) et une technologie qui met en péril l'humanité (les 12 singes) pour finalement la faire revenir en ...arrière...

Il y a toujours ce "présent" dans ses films qui nous ramène a un mélange de passé (plus simple et lumineux mais pas nostalgique (il n'est pas réac)) et futur (plus compliqué et "noir").

Il nous dit en fait dans ses films de nous recentrer sur les valeurs essentiels de la vie..l'amour, la famille, les amis, le rire, les plaisirs de la vie, le rêve..tout ce qu'il ya de bons et essentiels..

La technologie, les évolutions de la société visant a stresser, et toutes les choses qui compliquent et nous détourne de l'essentiel (la technologie, l'argent), du sens de la vie, il s'en méfis.. ou en tout cas les tourne en dérision..une dérision assez "noir" dans Brazil...

merci vous êtes extras!!!! j'ai de la matière, ça va enrichir mon analyse oral!
je vous intégrerai à mon discours, cela le rendra plus vivant!!

Au fait ça fait un moment que j'ai pas vu lulut dans le coin, l'a passé sa maîtrise finalement ? ça s'est passé comment ?