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 Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami

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Bruttenholm
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 15:21

C'est le side project du batteur de Kidney Jungle et du bassiste de Yucca Mountains.
(faut aimer le trip hop symphonique)
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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 15:27

Ai appris quelque chose.
Pareil pour Ricky Jebediah
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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 15:41

Sont quand même supers pointus les beaufs.
Et éclectiques.
En fait, doivent être mélomanes mine de rien.
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milbart
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 15:46

Paraît même qu'ils sont humains.
Enfin, je dis ça, mais j'ai pas envie de juger Scorsese.
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milbart
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 17:47

N'empêche, comme l'a souligné Bordas dans sa critique chez Capture Mag, dont je conseille la lecture, Le Loup...commence là où Casino s'arrêtait, chronologiquement parlant.

C'est un peu la fin d'un cycle pour Scorsese...Triste.

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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 18:53

Bof.
On attendait pas forcément un nouveau Affranchis/Casino, il nous l'a servi quand même. Rien ne l'empêche de refaire un nouveau Rise & Fall avec grand renfort de voix-off et musique omniprésente si ça lui plait.
Là où il en est, je doute qu'il raisonne en terme de "cohérence" de carrière.
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Bruttenholm
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 20:06

J'ai quand même l'impression que Scorsese boucle une boucle en revisitant ses gimmicks et en les parasitant de l'intérieur. Par exemple, les adresses à la caméra sont si ostentatoires que j'ai l'impression que c'est là pour "faire Scorsese" et en jouer pour faire penser à une grande fresque dramatique alors que c'est l'odyssée foireuse de 2 pignoufs. Y a un côté presque auto-parodique dans tout ça.
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milbart
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Dim 19 Jan à 22:44

Je suis d'accord avec Brutt'.

 Cool 
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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 12:40

C'est évident qu'il ne peut plus utiliser ses tics de langage avec la même candeur qu'autrefois, vu qu'ils sont devenus ses clichés personnels (un peu comme Lynch avec Mulholland Drive)
Après, boucle bouclée, je vois pas. Mais déjà à l'époque des Affranchis, on parlait d'un aboutissement, d'un film-somme, récapitulatif. Donc bon.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 12:52

Tu ne vois pas ?

Tout de même, si l'on suit sa logique chronologique et thématique, on aurait du mal à trouver un autre sujet à exploiter sur le même ton (au niveau du montage, de la mise en scène, de l'usage de la voix off et de la BO...) dans l'avenir...

Parler des années 50, puis des 70s, puis des 80s-90s...la boucle semble bouclée, d'autant plus que la figure du trader est tellement d'actualité qu'à mon sens Scorsese aurait du mal à refaire un tel film sans frôler la redite. Il a su parfaitement peindre un demi-siècle d'Amérique...sauf s'il consacre un film (je parle bien du même ton, on est d'accord, je ne doute pas de sa capacité à se renouveler) aux hackers, je le vois mal offrir de nouveau une fresque sociale qui soit encore plus contemporaine, si je puis dire...

Je ne dis pas que la boucle est bouclée concernant sa filmo, mais concernant l'optique de sa trilogie...

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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 13:31

milbart a écrit:
Tu ne vois pas ?

Tout de même, si l'on suit sa logique chronologique et thématique, on aurait du mal à trouver un autre sujet à exploiter sur le même ton (au niveau du montage, de la mise en scène, de l'usage de la voix off et de la BO...) dans l'avenir…

La politique, Hollywood, la télé, même la religion (minus les putes et la coke. Quoi que), le business du sport... C'est pas les décors qui manquent pour ses histoire.

milbart a écrit:
Parler des années 50, puis des 70s, puis des 80s-90s...la boucle semble bouclée, d'autant plus que la figure du trader est tellement d'actualité qu'à mon sens Scorsese aurait du mal à refaire un tel film sans frôler la redite. Il a su parfaitement peindre un demi-siècle d'Amérique...sauf s'il consacre un film (je parle bien du même ton, on est d'accord, je ne doute pas de sa capacité à se renouveler) aux hackers, je le vois mal offrir de nouveau une fresque sociale qui soit encore plus contemporaine, si je puis dire...

Je ne dis pas que la boucle est bouclée concernant sa filmo, mais concernant l'optique de sa trilogie...


C'est le truc, on voit ça comme une trilogie, because les potards de la mise en scène poussés à 11. Mais quand on relis un Tavernier, il voyait déjà Goodfellas comme l'aboutissement d'un travail plus ancien (Who's that, Raging Bull, etc.). Donc pourquoi une trilogie ? Et pourquoi commencer aux 50's ? Je dis pas que je souhaite qu'il refasse un autre truc dans le genre (même si). Juste que ce type de considération, c'est bon pour les observateurs. Et j'espère que le gars ne se soucie pas de ça quand il choisit ses histoires.
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Bruttenholm
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 13:40

popescu a écrit:
milbart a écrit:
Tu ne vois pas ?

Tout de même, si l'on suit sa logique chronologique et thématique, on aurait du mal à trouver un autre sujet à exploiter sur le même ton (au niveau du montage, de la mise en scène, de l'usage de la voix off et de la BO...) dans l'avenir…

La politique, Hollywood, la télé, même la religion
Déjà fait, ça s'appelait Aviator.
(où Scorsese, contrairement à ce qu'il fait sur Wolf of Wall Street, ne revisitait pas aussi volontiers les différents compartiments de sa boîte à outils)
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milbart
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 13:45

Oui, vu comme ça, c'est vrai...mais je parlais de films assez similaires en terme de rythme. Aviator n'est pas Les Affranchis, ce dernier n'est pas Raging Bull, etc etc...montage, rythme, procédés de mise en scène, tout ça tout ça...

En tout cas, il me reste à voir After Hours.  Arrow 
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popescu
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 13:48

Bruttenholm a écrit:
Déjà fait, ça s'appelait Aviator.
Sur un tout autre ton. Je veux dire, que s'il voulait traiter d'une autre facette de Hollywood en reprenant ses gimmicks visuels et sonores, il pouvait.
Il pourrait par exemple s'emparer d'un Thalberg (déjà fait, en mou, par Kazan) qui est tout à fait un perso qui collerait à ses excès.
Après est-ce que ce serait intéressant ?
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 13:48

milbart a écrit:
En tout cas, il me reste à voir After Hours.  Arrow 

Veinard.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 15:00

popescu a écrit:
Bruttenholm a écrit:
Déjà fait, ça s'appelait Aviator.
Sur un tout autre ton. Je veux dire, que s'il voulait traiter d'une autre facette de Hollywood en reprenant ses gimmicks visuels et sonores, il pouvait.
Il pourrait par exemple s'emparer d'un Thalberg (déjà fait, en mou, par Kazan) qui est tout à fait un perso qui collerait à ses excès.
Après est-ce que ce serait intéressant ?

Imagine Le Loup...réalisé par Guy Ritchie.
Maintenant, la même histoire filmée par Scorsese.
Compare.
Rajoute deux oeufs, un peu de farine. Bien mélanger.
Deux heures de cuisson minimum.

Conclusion: Scorsese peut rendre n'importe quoi intéressant.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 15:03

Bon, il n'a pas fait que des grands films. Et je n'ai pas vu Kundun.
Mais chacun de ses films est, au minimum, formellement ludique. J'ai énormément d'affection pour Les Nerfs à Vif à ce titre.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 15:51

Pas vu Kundun, non plus.
Je croyais, et j'en gardais le souvenir d'une petite chose assez émouvante.
Mais en fait, c'était Little Buddha.
Donc voilà.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 21:28

Mais Karaté Kid II c'est de Scorsese, non ?
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Lun 20 Jan à 22:09

Fais le malin. Tu rigoleras moins quand l'alcool, la drogue et un début de sénilité t'auront attaqué le cerveau à toi aussi.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Mer 19 Fév à 16:26

Pendant une petite heure du dernier Spike Jonze, je ne savais pas trop si ce que je regardais était sublime ou grotesque. La deuxième heure apporte la réponse sur un plateau.
Sûrement la faute à des considérations sur l'amour tout juste au niveau d'un mur de pissotière (tout du moins aussi profond, la vulgarité en moins.). Peut-être aussi à un déroulé plus qu'attendu
Spoiler:
 
.
Son plus mauvais film depuis John Malkovich.
La parodie du SNL avec Jonah Hill, se paie le luxe, en deux minutes, d'avoir un discours sur l'amour beaucoup plus honnête.
Ça donne limite envie de réévaluer le Ferreri.
Voire Electric Dreams.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Mer 19 Fév à 22:05

Tu m'as paumé avec tes références de vieux eighties...
Alors comme ça Adaptation c'est mieux que Being John Malkovich ? (je ne suis point sûr)
Bon beh c'est pas engageant tout ça...
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Mer 19 Fév à 22:33

Eddy Mitchell/Christophe Lambert, si t'es pas né dans les années 70, c'est sûr qu'il n'y a strictement aucune raison pour que tu t'en souviennes (déjà, moi…)
Et, bon, je n'ai pas revu les Jonze depuis leur sortie (si ça se trouve...), mais autant j'avais trouvé John Malkovich complètement merdique (alors que je m'attendais à aimer), autant Adaptation m'avait semblé être une bonne surprise (alors que je m'attendais à trouver ça aussi merdique que Malkovich).
Après, hein, c'est mon avis, mais mettre tellement de chichi pour raconter des niaiseries, ça m'a tapé sur les nerfs.
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Jeu 20 Fév à 9:56

C'est ballot, j'ai toujours trouvé que Jonze était bien mieux sans Charlie Kaufman (Max et les maximonstres mais aussi ses clips et ses courts). 'Toujours eu l'impression d'un choc des cultures entre le dépressif-nihiliste Kaufman et le romantique-mélancolique Jonze...
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MessageSujet: Re: Topic J'ai vu, j'ai pas aimé, passe ton chemin l'ami   Jeu 20 Fév à 10:50

Ah ben pour le romantique-mélancolique, tu vas être servi.
Jusqu'à en avoir les dents du fond qui baignent.
Encore une fois, tu vas peut-être adorer.
Mais pour le coup, c'est tellement bas de plafond, que j'aurai préféré un bon gros coup de dépressif-nihiliste là-dedans, histoire d'égayer l'enfilade de clichés.
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