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 Brazil s'inscrit-il dans un genre?

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lulut
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MessageSujet: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mar 23 Nov à 20:13

Brazil s'inscrit-il dans un genre ou non??? beaucoup le range dans la SF???
Si oui pourquoi???
Si non pourquoi???
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mar 23 Nov à 22:36

lulut a écrit:
Brazil s'inscrit-il dans un genre ou non??? beaucoup le range dans la SF???
Si oui pourquoi???
Si non pourquoi???

Il est souvent rangé sous le thème de l'Anticipation!!!
C'est un film prospectif!!!!!
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mar 23 Nov à 22:53

thumright c'est ce que je pense mais je refuse de le mettre dans le genre sf!!!!
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mar 23 Nov à 22:55

lulut a écrit:
thumright c'est ce que je pense mais je refuse de le mettre dans le genre sf!!!!

oui moi aussi ça me fatigue de ranger dans des cases, dans des genres!!!! c'est trop braziliesque pour moi comme attitude!
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 13:25

lulut a écrit:
Brazil s'inscrit-il dans un genre ou non??? beaucoup le range dans la SF???
Si oui pourquoi???
Si non pourquoi???


Je vais peut être dire une bétise énorme mais tant pis, c'est surtout une impression.. Moi, en voyant Brazil, je vois pas un film de science fiction futuriste.. Il ne s'agit pas de futur et d'ailleurs Gilliam utilise des vieux objets pour ses décors qu'il les rafistole pour en faire des étranges objets vaguement différements comme les machines à écrire..Il ya un coté vieux polar noir des années 20 également avec leurs longs imperméables et leurs chapeaux.

il y a un mélange de futur et de passé dans ce film si bien que j'ai eu l'idée de qualifier ce film comme un film de SF au futur antérieur

Réactions ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 13:33

Vintage a écrit:
lulut a écrit:
Brazil s'inscrit-il dans un genre ou non??? beaucoup le range dans la SF???
Si oui pourquoi???
Si non pourquoi???

Il est souvent rangé sous le thème de l'Anticipation!!!
C'est un film prospectif!!!!!

Je crois qu'on peut en discuter, c'est interressant... Brazil n'anticipe pas totalement, hélas, puisque c'est un film sans doute aussi en réaction de la part de Gilliam.. C'est un film coup de gueule de Gilliam je pense... Quand Gilliam se fout de la gueule de la chirurgie esthétique, il n'anticipe pas, il a déja constaté le ridicule de la chose.. Idem pour la mal bouffe... Quand il trouve la publicité qui répond au gout personnalisé des individus (même s'ils ont des gouts de chiottes, ce que déplore Gilliam !!!) c'est parceque Gilliam avait travaillé dans une agence de publicité dans sa jeunesse et qu'on le forçait à faire ce que le client voulait, c'est à dire des choses laides... Les attaques contre les financiers cyniques, c'est aussi du vécu pour lui je pense..

Tu as raison cependant pour le coté anticipation et visionnaire, car tous les phénomènes se sont accrus depuis... Disons, que Gilliam a perçun plus rapidement que tous le monde certaines dérives vers lesquels la société tendaient et cela s'est avéré vraie.
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 14:36

Safedreams a écrit:
lulut a écrit:
Brazil s'inscrit-il dans un genre ou non??? beaucoup le range dans la SF???
Si oui pourquoi???
Si non pourquoi???


Je vais peut être dire une bétise énorme mais tant pis, c'est surtout une impression.. Moi, en voyant Brazil, je vois pas un film de science fiction futuriste.. Il ne s'agit pas de futur et d'ailleurs Gilliam utilise des vieux objets pour ses décors qu'il les rafistole pour en faire des étranges objets vaguement différements comme les machines à écrire..Il ya un coté vieux polar noir des années 20 également avec leurs longs imperméables et leurs chapeaux.

il y a un mélange de futur et de passé dans ce film si bien que j'ai eu l'idée de qualifier ce film comme un film de SF au futur antérieur

Réactions ? Mr. Green


ce n'est point une bêtise, pourquoi dire ça??? c'est tout à fait vrai et le mélange rétro et moderne en est un exemple et puis les thèmes qu'il traite enfin du moin en substance sont là pour t'appuyer! je note sur mes tablettes "sf futur antérieur" c'est pas mal vu!!
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 14:41

Moebius : « Il faut toujours jouer avec ce que le public attend. Je fais constamment référence à des genres. Mais je les détourne. Je travaille sur la distorsion des clichés. Il faut toujours surprendre les gens. Il faut les réveiller…

Gilliam : …pour leur faire voir le monde d’une autre façon. Le problème, c’est que la majorité d’entre eux aiment recevoir ce qu’ils attendent, c’est ce qui explique le succès des Mac Do, c’est pas bon, c’est pas mauvais mais on sait exactement ce qu’il y a dedans…ou presque ».

un extrait d'un entretien de "première mag" entre moebius et gilliam!!!
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 14:50

pour leur faire voir le monde d’une autre façon. Le problème, c’est que la majorité d’entre eux aiment recevoir ce qu’ils attendent, c’est ce qui explique le succès des Mac Do, c’est pas bon, c’est pas mauvais mais on sait exactement ce qu’il y a dedans…ou presque ».

Tu pourrais faire un topic sur ça d'ailleurs Wink

Je suis entièrement d'accord avec ça.. C'est le formatage, la fadeur... Partout ou t'iras dans le monde ton mac do sera le même à quelques détails commercial près.. Les grands studios essaient également de formater les films pour arriver à cette zone que décrit Gilliam.. Le but n'est pas de plaire mais de ne surtout pas déplaire.. Du coup, ils prennent peu de risques... Et on risque surtout pas, du coup, de beaucoup aimer ou beaucoup détester un film... Un monde terne...
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 15:32

je te laisse cet honneur!! Idea
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 24 Nov à 16:20

J'en ai déja fait beaucoup, vas y toi..j'ai pas envie que tous les topicssoient au nom de mon pseudo et c'est ton (excellente) idée Wink
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Ven 26 Nov à 11:25

De l'anticipation, c'est certain, mais pas seulement. D'ailleurs Gilliam s'amuse à brouiller les pistes dès le début. Une pub dans le style des années 50, puis le drame (l'explosion), puis une scène de burlesque (la mouche), puis du suspense (quelqu'un dans l'appartement de Jill?), puis de l'action (l'arrestation), du nonsens (la petite signature), de la fantaisie (le reve), du burlesque à nouveau (le petit déjeuner). Et le film continue ainsi le grand écart entre les genres cinématographiques jusqu'à la dernière minute. Inclassable !
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Ven 26 Nov à 11:39

j'aime assez qualifier ce film de "comédie dramatique"

l'incipit du film pourrait être le film, tout y figure que ce soit les thèmes critiqué comme le terrorisme: ex: le "bogart et son caddie" ou la technique:ex: cadre dans le cadre !!!

j'aime à penser aussi que nous incarnons le "Alex" de kubrick dans "orange mécanique" contraint de regarder des images d'ultra violence sur du beethoven qu'il affectionne!!
la différence est que rien de materiel nous attache à notre fauteuil ni ne nous écarte les yeux...
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popescu
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Ven 26 Nov à 12:02

Rien ne nous force à regarder, sauf le spectacle en lui-meme. Il ne faut pas oublier que malgrè les explosions, les corps mutilés et la douleur, l'orchestre continue de jouer.
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Ven 26 Nov à 12:35

pas forcer...c'est pas ça...on se sent attiré malgré tout...
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Mer 1 Déc à 11:31

popescu a écrit:
Rien ne nous force à regarder, sauf le spectacle en lui-meme. Il ne faut pas oublier que malgrè les explosions, les corps mutilés et la douleur, l'orchestre continue de jouer.

Comme dans le Titanic Mr. Green
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Lun 6 Déc à 19:38

jack lint le qualifie de "comédie épique"
tom stoppard " le mythe de l'homme libre dans une société aliénée"
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 13:00

pourrait-on qualifier le film de gilliam comme "cyberpunk"????
le film de ridley scott "blade runner" est qualifié de cyberpunk pour l'atmosphère qui se dégage, la place de l'homme dans la société et l'evolution de la technologie: réseaux informatifs soit notamment l'homme machine ici dans le film sous la denomination de "replicant" et l'urbanisation croissante.
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 13:43

lulut a écrit:
pourrait-on qualifier le film de gilliam comme "cyberpunk"????
le film de ridley scott "blade runner" est qualifié de cyberpunk pour l'atmosphère qui se dégage, la place de l'homme dans la société et l'evolution de la technologie: réseaux informatifs soit notamment l'homme machine ici dans le film sous la denomination de "replicant" et l'urbanisation croissante.

Moi je l'ai rangé dans le rayon ANticipation (genre "monades urbaines"), lle cyberpunk peut être je pense une sous-catégorie très juste.
Bien entendu Blade Runner traite plus clairement du système de la cybernétique.
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 14:58

certes.............mais la place que prend la cité dans Brazil me fait dire que le film pourrait s'aparenterer d'une certaine manière au cyberpunk à savoir le changement de rôle, la ville où fourmillent les hommes objet devient plus vivante!
ds "positif" benayoun parle de ville arachnéene, organique!!

c'est terrifiant de songer que l'urbain est bien plus vivant que l'homme lui même!
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 17:04

lulut a écrit:
certes.............mais la place que prend la cité dans Brazil me fait dire que le film pourrait s'aparenterer d'une certaine manière au cyberpunk à savoir le changement de rôle, la ville où fourmillent les hommes objet devient plus vivante!
ds "positif" benayoun parle de ville arachnéene, organique!!

c'est terrifiant de songer que l'urbain est bien plus vivant que l'homme lui même!

Cette vision tiend plutôt du système cybernétique. Cependant si tu veux ranger Brazil dans le mouvement cyberpunk c'est tout à fait possible!!!
Moi je n'aime pas ce terme trop litteraire.

Benayoun a parfaitement raison de penser Brazil ainsi!!!!!!!!!
La ville "arachnéènne" tisse le réseau de chauffage, d'assainissement et d'adduction; symbole de la complexité des interactions et interrelations. Gilliam montre bien que la toile est collante et qu'il est bien difficile de s'en échapper à part dans les rêves et encore le combat est rude!!!

(à lire si tu ne connais pas; les monades urbaines de Robert Silverberg et si tu l'as lu, tant mieux!)
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 17:46

non justement je ne veux ranger brazil ds aucune categorie comme je l'ai deja ecrit ici mais me prendre la tete sur ce casse tete!!
je suis un peu maso en un sens...
non pas lu...mais comme tu disais qu'on ne peut pas tout voir ben je l'applique à lire...
c'est noté!!
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lulut
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   Sam 11 Déc à 18:10

lulut a écrit:
jack lint le qualifie de "comédie épique"
tom stoppard " le mythe de l'homme libre dans une société aliénée"

non je vous assure je n'ai pas bu...mais d'autres auraient pu le rectifier à savoir que ce n'est pas Jack Lint qui dit ça mais l'acteur Michael Palin!!!
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MessageSujet: Re: Brazil s'inscrit-il dans un genre?   

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