PARNASSUS "critiques cannoises, vidéos..."

Je vais commencer à croire que balancer des vidéos un peu partout et sans aucune logique sur des sites français fait partie d'un plan de marketing viral hyper élaboré... Là on a des bouts de making of (du tournage de Vancouver, apparemment) sur dailymotion, postés par le site toutleciné : http://www.dailymotion.pl/search/parnassus/video/x9eso3_making-of-limaginarium-du-doctor-pa_shortfilms
On voit à-peu-près tous les acteurs (Tom Waits compris), on ne comprend rien à ce qu'ils disent, bref c'est génial.
(je suppose que les tatillons y verront du spoiler mais je verrais difficilement pourquoi)

Ils pourraient concocter une bande annonce propre depuis le temps, plutôt que de nous envoyer depuis le début des bouts de machins, des extraits de trucs.

Tiens, j'avais jamais lu ça... Y a une rumeur qui circule comme quoi l'absence de Depp, Law et Farrell pour la présentation du film à Cannes aurait été une mesure de rétorsion de la part des producteurs pour se plaindre de n'être pas en compétition (une belle décision à la con, si c'est vrai) : http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/exclu-johnny-depp-colin-farrell-jude-law-prives-de-cannes-294513#xtor=RSS-4
(ah ben oui, c'est voici, hein)

Bruttenholm a écrit:

Tiens, j'avais jamais lu ça... Y a une rumeur qui circule comme quoi l'absence de Depp, Law et Farrell pour la présentation du film à Cannes aurait été une mesure de rétorsion de la part des producteurs pour se plaindre de n'être pas en compétition (une belle décision à la con, si c'est vrai) : http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/exclu-johnny-depp-colin-farrell-jude-law-prives-de-cannes-294513#xtor=RSS-4
(ah ben oui, c'est voici, hein)

Quoi tu as loupé cette incroyable rumeur. La plus conne depuis des lustres, chapeau Voici. T'es pas à Annecy toi?

Vintage a écrit:

Bruttenholm a écrit:

Tiens, j'avais jamais lu ça... Y a une rumeur qui circule comme quoi l'absence de Depp, Law et Farrell pour la présentation du film à Cannes aurait été une mesure de rétorsion de la part des producteurs pour se plaindre de n'être pas en compétition (une belle décision à la con, si c'est vrai) : http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/exclu-johnny-depp-colin-farrell-jude-law-prives-de-cannes-294513#xtor=RSS-4
(ah ben oui, c'est voici, hein)

Quoi tu as loupé cette incroyable rumeur. La plus conne depuis des lustres, chapeau Voici. T'es pas à Annecy toi?

J'y suis que mercredi, jeudi, vendredi. (j'ai 2 nuits d'hôtel payées par le service presse, quoi)

Tiens... ils y ont affiché la note
http://www.commeaucinema.com/notes-de-prod/94221-note-66966

Vintage a écrit:

Tiens... ils y ont affiché la note
http://www.commeaucinema.com/notes-de-prod/94221-note-66966

3 étoiles ?
Qu'est-ce qu'il leur faut pour en mettre 4 ???...

oui j'ai pas capté puisque la critique est quand même très très bonne...zavaient plus d'étoiles en stock...sûrement un truc dans le style...

Ubik a écrit:

oui j'ai pas capté puisque la critique est quand même très très bonne...zavaient plus d'étoiles en stock...sûrement un truc dans le style...

Sans doute pour dire que la perfection n'existe pas...

grolandais a écrit:

Ubik a écrit:

oui j'ai pas capté puisque la critique est quand même très très bonne...zavaient plus d'étoiles en stock...sûrement un truc dans le style...

Sans doute pour dire que la perfection n'existe pas...

C'est pas obligé de plaire à tout le monde non plus. Je connais quelqu'un qui a vu le film à Cannes et apparemment il n'a pas trouvé ça génial.

spotless a écrit:

grolandais a écrit:

Ubik a écrit:

oui j'ai pas capté puisque la critique est quand même très très bonne...zavaient plus d'étoiles en stock...sûrement un truc dans le style...

Sans doute pour dire que la perfection n'existe pas...

C'est pas obligé de plaire à tout le monde non plus. Je connais quelqu'un qui a vu le film à Cannes et apparemment il n'a pas trouvé ça génial.

Ouais bah tout ce que je peux dire c'est que tu as de mauvaises fréquentations. Houuuuuu houuuuuuuuuuu....

Vintage a écrit:

spotless a écrit:

grolandais a écrit:

Ubik a écrit:

oui j'ai pas capté puisque la critique est quand même très très bonne...zavaient plus d'étoiles en stock...sûrement un truc dans le style...

Sans doute pour dire que la perfection n'existe pas...

C'est pas obligé de plaire à tout le monde non plus. Je connais quelqu'un qui a vu le film à Cannes et apparemment il n'a pas trouvé ça génial.

Ouais bah tout ce que je peux dire c'est que tu as de mauvaises fréquentations. Houuuuuu houuuuuuuuuuu....

Non je crois pas...il faisait partie des deux personnes ( en plus de moi ) qui avait aimé un film muet russe : Ménilmontant de Dimitri Kirsanoff.
Et son père tient le cinéma de la ville où je suis, il s'est donc faite une petite culture.

non non sans aucun préjugé, tu as de mauvaises fréquentations...ou tu es suicidaire...

Un de mes amis aussi n'a pas trouvé le film terrible : "bien mais sans plus" (en même temps, il manquait vraiment d'arguments marquants). Moi aussi, j'ai de mauvaises fréquentations.
Néanmoins, cet ami avait vu le film 24 heures avant moi et m'a pourtant assuré que j'allais l'adorer... Au moins, il a eu raison sur ce point.

Ubik a écrit:

non non sans aucun préjugé, tu as de mauvaises fréquentations...ou tu es suicidaire...

Pourquoi suicidaire ?

spotless a écrit:

Non je crois pas...il faisait partie des deux personnes ( en plus de moi ) qui avait aimé un film muet russe : Ménilmontant de Dimitri Kirsanoff.
Et son père tient le cinéma de la ville où je suis, il s'est donc faite une petite culture.

Oui, en même temps, une bonne culture n'a jamais empêché les goûts de chiottes, qu'on soit bien d'accord.

popescu a écrit:

spotless a écrit:

Non je crois pas...il faisait partie des deux personnes ( en plus de moi ) qui avait aimé un film muet russe : Ménilmontant de Dimitri Kirsanoff.
Et son père tient le cinéma de la ville où je suis, il s'est donc faite une petite culture.

Oui, en même temps, une bonne culture n'a jamais empêché les goûts de chiottes, qu'on soit bien d'accord.

C'est sur, mais le manque d'objectivité empêche aussi les bonnes critiques.

"pourquoi suicidaire" ? ben euh...parceque t'es sur un site de fans de Gilliam !!!!

Citation :

Oui, en même temps, une bonne culture n'a jamais empêché les goûts de chiottes, qu'on soit bien d'accord.

Alors sur ceci je suis carrément d'accord et je retrouve le bon sens habituel de son auteur, sans vouloir lui renifler le c...gratuitement.....les exemples sont multiples et journaliers.

Quant au manque d'objectivité critique, je ne pense que l'ensemble des membres de notre petit groupe crie au chef d'œuvre concernant "les frères Grimm" ou "Jabberwocky"....on y reconnait des moments réussis et d'autres ratés. Pareil pour "fisher king", le plus hollywoodien des films de Gilliam. Je ne me battrai pas pour ces films en tout cas, mineurs par rapport aux autres (et là c'est un avis personnel) .

Ubik a écrit:

"pourquoi suicidaire" ? ben euh...parceque t'es sur un site de fans de Gilliam !!!!

Ah mais mince...qu'est ce que je fais ici ?

Et quand j'ai pubié une critique de Parnassus (n'ayant pas employé le mot "chef d'oeuvre" d'ailleurs, et je sais même plus si j'ai dit "génial"....), j'ai essayé, dans la limite de mes capacités, de rester le plus objectif possible et de ne pas tomber dans le piège du fanatique fou furieux. De toute manière, toutes les critiques font appel à la subjecticité : y'a qu'à lire les fameux papiers de Godard et de Truffaut. Et pourtant, ils étaient considérés comme de grands critiques. Bon moi, n'ayant pas la technique de ses deux grands là, j'ai essayé de prendre en compte les intentions de Gilliam, qu'on connaît tous bien ici (même pas besoin de développer, donc), et de voir s'il réussi à ressortir ses principales préoccupations dans son film et si ça reste cohérent. Et c'est le cas. Je trouve à la fois d'une manière objective et subjective Parnassus réussi. Et, comme je l'ai signalé ailleurs, il me semble, ceux qui n'ont pas aimé le film plus que ça, voir pas aimé du tout, manquait complètement d'arguments pour me prouver les failles du film. Les seules choses qu'ils avançaient, je pouvais leur prouver que ce n'était pas des défauts mais des partis pris tout à fait bénéfiques. Et on tombe d'accord la plupart du temps.

Après le film n'est surement pas parfait, et les gens ont le droit de ne pas l'aimer et c'est tant mieux. Ca fait débattre

spotless a écrit:

C'est sur, mais le manque d'objectivité empêche aussi les bonnes critiques.

Oui et non, si on arrive à cumuler une mauvaise foi de sentimental à une certaine forme d'honnêteté intellectuelle (je sais ça semble parfaitement antinomique...).
Par exemple, je vais voir le film de Gilliam, je sais par avance que je vais aimer, et là, badaboum: une daube. Mais comme j'avais décidé que j'aimerai, j'aime, et pour défendre mon point de vue, je vais être obligé de creuser dans les bonnes choses du film, d'aller voir un peu plus loin pour tenter de justifier le fait que j'aime une merde.
L'avis est faussé, mais l'analyse peut être bonne, et comme (ça c'est selon moi) une bonne critique n'a pas souvent à voir avec les histoires d'opinion...

Etre fan de Gilliam, c'est quand même pas une tare très grave. Je préfère être subjectif avec Gilliam qu'avec Michael Bay.

Pour Parnassus, je ne vais pas bouder mon plaisir. Je sais que Gilliam a livré un film qui lui est proche, qu'il aime, qu'il revendique comme une partie de plaisir artistique. Pour ne rien gâcher, Parnassus s'inscrit dans la veine joyeuse et désenchantée de Munchausen et Time Bandits. Chouette quoi! On m'aurait dit -Parnassus est dans la lignée de LAS VEGAS PARANO-, je serais moins impatient, encore que!

Non mais de toute façon je m'en fous j'ai pas vu le film mais ça m'énerve que l'on dise de quelqu'un qu'il est con sous prétexte qu'il n'a pas aimé un film de Gilliam.

spotless a écrit:

Non mais de toute façon je m'en fous j'ai pas vu le film mais ça m'énerve que l'on dise de quelqu'un qu'il est con sous prétexte qu'il n'a pas aimé un film de Gilliam.

Dis donc, t'arrête d'être de mauvais poil, c'était de l'humour, nous avons assez de recul pour admettre qu'il y ait des gens qui détestent Gilliam. Heureusement encore.